在“大众创业，万众创新”的社会，科学家处于时代的十字路口，一边是将自己的科研创新转化为造福社会、造福人类的累累硕果；一边是踏踏实实、认认真真地做科学研究。究竟怎么做才正确？本次辩论的正方双方都给出了自己最合理的解释。正方是中科创星创始合伙人、中科院西安光机所副研究员，米磊。“小米”年轻有为，心系国家发展，响应时代号召，一直致力于硬科技创业理论的研究和实践，身先士卒是最好的现身说法。
反方是来自中国科学院物理研究所研究员曹则贤，他是学生口中的“黄老邪”，实力又可爱，为科普做了很多贡献，虽然曹老师声称自己是被硬拉来辩论的，但有直播观众拆台：“曹老师又‘不务正业’去了。”小编只能说：吃瓜群众，你们真是看热闹不嫌事大！依照惯例，我们还有一位“和事老”在现场辩论不够激烈的时候，加点燃料的主持人——严庆，中国科学院科技促进发展局局长。话不多说，“小米”对“老曹”会擦出怎样的火花呢？
立论回合，辩手10分钟陈述观点。正方米磊的观点可以简单总结为：鼓励科学家创业是利国利民的好事，符合时代发展潮流。现代科学的发端从工业革命开始就预示着，科学既要追求真理，也要服务于广大人民群众。放眼如今的科技经济强国——美国，抓住了产业化的机遇，赶上了第三次科技革命的浪潮，一直到现在都保持着世界的领导者。中国现在正处于经济瓶颈期，更应该鼓励科技创新强国。科研人员素质较高，更应该挺身而出。
而且，科技成果转化也为会科研带来大量的经费，是很好的良性循环。反方曹则贤并没有立刻接招，他表示自己非常无奈参加这样一场辩论，因为到这样一个年龄段不太会和别人争胜负。小编想说：“曹老师，你不要拆台啊！”曹老师对辩题的回答是Jein。学过德语的小编告诉你，这是德语Ja（是）和Nein（否）的结合体，半个yes，半个no。什么意思呢？
德语不懂，英文你们懂的吧：“Yes for individual cases, No to the policy.”意思就是说，如果哪个科学家想创业，无所谓，想创就创吧，但是作为一项政策，“老曹”个人还是不太支持呀。他指出，科学家这个身份意味着剖开事物的表面，探寻最底层和深层的东西。在研究过程中带来新的定律和理论体系，产生新的思维，这才是科学家更高的目标。
而目前中国科技创新的短板不是低转化率，而是科学家的基础知识不够扎实，所以更应该好好学已有的东西，好好补课。对辩回合，双方互相提问，见招拆招。这一回合总结下来只有一句话：虽然曹老师的立场只有0.5，但现场火药味还是逐步升级啊。第一招：米磊→曹则贤。作为晚辈的米磊首先向曹老师提出一问：有很多科技成果由于没有转化出去而浪费，是不是更应该鼓励科技成果产业化？
曹老师回答：科技成果产业化应该是鼓励的，但从事这种工作更适合的是工程师，而不应该是科学家。咦？这也太温和了吧！吃瓜群众表示不过瘾！别着急，主持人严庆继续发问：“刚刚听曹老师说，您自己发明了一种有实用价值的新材料，如果没人识货，你着不着急？”曹老师爆出了本场辩论最不“违心”的话：不着急！这个世界有许多种材料，能够应用上的比例很小，需求引领开发会更好。第二招：曹则贤→米磊。
老曹向小米提出了一个比较得罪人的问题：一个创业中的科学家，他的身份在什么时候会转变为实业家，而不再贴上科学家的标签？小米上前应对：这与其成果是否产生价值相关，如果能够创造巨大的价值就应该去创业，至于名称叫什么无所谓。现场与网络吃瓜群众的狂轰乱炸现场观众犀利提问。
问：拜杜法案是美国政府为促进大学科技成果的转化，成立美国大学经理人学会，让中介办公室把科学家的成果对接企业，科学家可以得到相应的回报，这是鼓励科技成果转化平台的法案，能不能算鼓励科学家创业的法案？米磊：国家出台一系列政策鼓励科技成果转化，不论是个人创业、与企业对接，还是授权占股都是创业的一种形式，创业就是开创一番事业。
问：上世纪80年代三分流，科学家下海创业成功的案例极少，今天的情况与三十年前有何不同，如今鼓励科学家创业的信心从何而来？如果创业不成功，浪费资源岂不是更大？米磊：80年代我国科技基础薄弱，科学家对市场模式不了解，但现在中国市场机会很多，如果再不进行科技创新，国外会一直卡我们的核心技术。曹则贤：我们在高科技领域遭遇的核心问题，可能从器件的角度来看是基本层次的，为此需要的恰恰不是创新，而是补课。
弯道超车、跨越式发展这种口号无助于问题的解决。问：刚才你（曹则贤）讲到你研发了一种新材料，那么如果有人愿意资助你的材料进行成果转化，你会不会同意？面对这个犀利问题，曹大神是怎么犀利回答的呢？更多精彩对辩和问答，关注SELF讲坛，你将get到它！本次活动为中国科学院第13届公众科学日特色活动、中国科协科普信息化建设专项试点项目活动。
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