2016年1月1日起，我国正式施行全面二孩政策。1月7日，北京市卫计委正式发布本市实施全面二孩政策的相关内容。《科学世界》记者专访了社科院人口与劳动经济研究所郑真真研究员，对这一生育政策变化的影响与意义进行了解读。这里选取了部分精华章节，让我们一起来看“全面二孩”究竟能改变什么。
“全面二孩”带来生育观念转变
科学世界：“全面二孩”对人口的影响会比“单独二孩”大多少？
郑真真：实际上在大城市，放开“单独二孩”后，基本上就相当于已经全放开或是放开大部分了。比如上海，双独夫妇加上单独夫妇就差不多有90%了，北京也大约有60%。而剩下的又有相当比例是40岁以上的。20世纪70年代出生的人，独生子女还是少数。
中小城市理论上还会有一定幅度的增加。但是实际上，有不少地方本来就管得不是特别严。管得严的大多是所谓“体制内”的人，也就是在政府、事业单位等就职的人。会释放的二孩生育量主要是来自这一部分人，而他们所占的比例很小。所以在出生率方面，我认为并不会出现什么戏剧性的变化。
科学世界：全面放开二孩，对我国人口老龄化能有多大的缓解作用？
郑真真：从宏观上来讲，因为新增的生育率并不会很高，所以对老龄化的缓解作用也有限。即使生育率有变化，几十年后可能也就是能缓解两三个百分点的老龄化程度。
但是这个政策的变化还是非常有意义的。“全面二孩”从理论上来说是迈出了一大步。第一，把提倡一对夫妇生一个孩子的观念完全转变了。第二，过去我们的所有的相关政策都是按不同地区、民族等来区分的，“全面二孩”则是全国统一的，再也不区别对待了。这一点很重要，特别是对于将来的城市化、城乡一体、消除地区差别等，有很大的好处。行政成本会减少很多。
科学世界：很多观念会随之改变。郑真真：观念的改变非常重要。
我们以往的教育和宣传经常传达我国人口多、压力大的观念，这是需要改变的。过去很多用人单位会觉得，这个人怎么又生孩子了？其实大家不应该把生育看成一件带来麻烦的事，而要看作一件好事。这个观念要改过来。对于女职工面临生育，单位要提前在人员上做出合理的安排。人口生育关系到国家的发展，具有重要的社会意义，作为企业来说，也应该承担这方面的社会义务。政策调整后，大家都要有一个适应的过程。
不过总的来说，如果社会对家庭的支持、保障加强了，那么各方的压力就都会小一点。
为妇女提供保障，调动生育积极性
科学世界：妇女是生育的主体，“全面二孩”会给妇女带来什么样的影响？
郑真真：国家的生育政策会向越来越宽松的方向发展，而生育对妇女的就业肯定有影响。如果无法保证妇女育儿时的相关福利和保障，那么妇女或者不生孩子，或者会因为生孩子而辞职。
有些国家，雇主要有一个承诺，妇女生育后回来工作，要以同样的薪水雇佣她。我国也有类似的情况，但调查发现这种规定和承诺往往得不到遵守，雇主给妇女更低的职位，她也只能接受。如果她和雇主打官司，那么今后就很难在这里继续工作下去。这样的情况越多，妇女们越不敢中断工作去生育。
现在我国的劳动力数量在下降，劳动参与率上升有可能弥补数量的下降，如果生育政策的变化导致劳动参与率下降，很可能会影响社会经济的发展。所以，不管是从人口来看，还是从经济来看，或是从妇女的个人发展来看，政府都应该尽快出台相应的政策，更多地扶持承担生育义务的家庭和个人，解决生育与工作之间的平衡问题。
科学世界：这些问题确实很重要。如果相关的保障不跟进，即使完全放开生育限制，可能也很难提高生育率。
郑真真：是的。比如过去的产假，是包含了对晚婚晚育、独生子女等的鼓励和照顾，那么如果生第二个孩子，这些待遇就没有了。这样的政策就亟需调整。
不但产妇要休产假，丈夫也应该有“产假”，这样才能分担家庭和产妇的压力。比如在瑞典，一个家庭生育小孩时，丈夫也有相当长的育儿假，如果不休，也不能转给妻子来休。这也体现了一种观念，即男女应当分担育儿劳动。很多发达国家的公共政策在发展的过程中有不少这方面的经验、教训，如果对生育的相关保障不充分，即使给予很多经济方面的奖励，人们依然不愿意生更多的孩子。
还有一个问题是托幼。在3岁之前，我们的孩子是没有地方可去的。政府现在管到了学前这一段，幼儿园这个阶段也越来越重视了，但是3岁之前的托幼服务还没有明确的管理部门，卫生部门、教育部门都不管。市场虽能解决这个问题，但是需要有相关部门来监管，比如卫生标准、师资标准等都需要有监管。
我认为要创造条件把家务劳动社会化。这样更有效率，而且家务劳动社会化后，就体现出了它的经济价值。我们自己做家务劳动是不会有工资的，但是社会服务就是有报酬的了。这也可以尽量把家庭中的每个人解放出来。